Na een jarenlange juridische procedure tegen je voormalige vriendin en ex-medewerkster Marieke, die ver onder de marktwaarde een woning van jou mocht huren, heeft de rechter geoordeeld dat zij die woning moet verlaten, haar huurachterstand moet voldoen en de proceskosten voor haar rekening moet nemen. Hoe voelt dat?

‘Geweldig. Ik ben op alle punten in het gelijk gesteld. Eindelijk gerechtigheid! Deze uitspraak is voor mij de kers op de taart.’

Zou het de doorgaans negatieve publieke opinie over jou doen keren?

‘Weet je, ik krijg in en rond mijn zaak in Spanje (Brasserie Casa Hazes in Torremolinos - red.) veel waardering, hoor. Ik ben daar dagelijks aan het werk, ze zien me de hele dag in de weer en zijn erg aardig tegen mij.’ Lacht: ‘Twee opmerkingen komen vaak terug: Wat ben je klein in het echt en Wat ben je een vriendelijke vrouw, je neemt voor iedereen de tijd. Hier in Spanje voel ik veel waardering, en daar ben ik blij mee.’

En in Nederland?

‘In Nederland? Daar is twintig jaar lang karaktermoord op me gepleegd, als ik het zo hard mag zeggen. Er werd altijd gezegd en geschreven dat ik mensen van alles aan zou hebben gedaan, terwijl het omgekeerde vaak het geval is. Ik hoop dat die mensen dit vonnis eens willen bestuderen. Maar daar blijft het wat mij betreft niet bij. Er zijn nog meer zaken die ik in de toekomst recht hoop te trekken.’

‘Ik zou graag weer verliefd willen worden. Iemand tegen wie ik kan opkijken, die me iets kan leren’

Zoals?

‘In mijn komende boek ga ik veel dingen rechttrekken. Dan haal ik het deksel even van de put. Er zijn verschrikkelijke dingen over mij en over oude Dré gezegd. Het is mijn taak als vrouw om voor mijn overleden man op te komen. Maar ik wil ook voor mezelf opkomen, de leugens bestrijden.’

Welke leugens bedoel je?

‘Bijvoorbeeld uitspraken van Roxeanne in het tv-programma Beste Zangers. Zo vertelde ze dat ze mij na de dood van haar vader tien maanden lang had moeten missen en ik er niet voor haar en Dré junior was. Maar weet je wat er op dat moment op mij afkwam? Ik was niet op stap, hè. Ik was elke dag keihard aan het werk om voor mijn kinderen het hoofd boven water te houden. Als Rox en Dré uit school kwamen, kwamen ze naar de zaak. Het was niet zo dat ik hen bij vreemde mensen onderbracht, ik liet ze niet aan hun lot over. Ja, ik was in die tijd veel aan het werk. Maar alles voor mijn kinderen! Ik heb na die uitspraken van Rox doodsbedreigingen gekregen. Nu ben ik geen bange vrouw zoals je weet, maar er werden wel écht heftige dingen gezegd. Ook de uitspraken van Dré junior die in zijn theatershow vertelt dat ik hem op straat heb geknikkerd nadat hij na zijn tijd in een afkickkliniek bij mij in huis woonde, wil ik graag rechtzetten. Hij heeft niet het ware verhaal verteld.’

En dat is?

‘Kijk, wat Dré doet met vrouwen moet hij zelf weten. Maar als het onder mijn ogen en oren gebeurt en je behandelt je toenmalige vriendin, Sarah Salah, op een bepaalde wijze... Er gebeurden dingen in mijn huis, waar ik het niet mee eens was. En daarin corrigeer ik mijn kind dan, ook al ben je op dat moment volwassen. Je kunt zo níét met vrouwen omgaan. Hij heeft overigens geen geweld of iets dergelijks gebruikt. Maar er heeft zich een heftige gebeurtenis voorgedaan, waar ik in mijn boek gedetailleerd op terug zal komen.’

Wanneer gaat je boek verschijnen?

‘Ik ben in januari en februari vrij, dan heb ik de drukste periode van Casa Hazes achter de rug, en schrijf ik mijn boek af. Maar daar ga ik de tijd voor nemen, ik wil er geen stress van hebben. Al twee jaar ben ik dag en nacht aan het werk, want naast Casa Hazes heb ik in Nederland ook nog werkzaamheden. Dus ik ga mezelf geen deadline opleggen.’

Hoe heb je gereageerd op de foto die Monique Westenberg, de ex-verloofde van André junior, samen met je zus Els op Instagram plaatste, aangezien het geen geheim is dat jij geen contact meer hebt met Els?

‘Serieus: ik ben alleen maar blij als iedereen contact heeft met elkaar. Als Els en Monique bij elkaar willen zijn, moeten ze dat doen. Ik heb geen contact meer met mijn zus, maar ze is tijdens een van de rechtszaken rond Marieke voor dief uitgemaakt en daar ben ik toen tegen opgetreden. Ook al spreek of zie ik Els niet meer, ik laat haar niet voor dief uitmaken, ze blijft mijn zus! En daarom kom ik ook nog steeds voor Roxie op. Zij stond onder invloed van Marieke. Ik weet dat ik twee goede kinderen op de wereld heb gezet. Maar Roxie is ergens in meegezogen. Afschuwelijk. Dat is ook de reden dat ik al mijn zittingen tegen Marieke met open vizier doe – juist zodat mijn dochter meekrijgt wat er écht is gebeurd.’

In september 2023 kondigde de woordvoerder van Roxeanne een bodemprocedure aan, nadat de rechter jou in het gelijk had gesteld en had geoordeeld dat jij wel degelijk erfgenaam van wijlen je grote liefde André bent.

Knikt: ‘We zijn nu bijna tweeëneenhalf jaar verder, maar er is geen bodemprocedure gekomen. Rox had gewoon bij mij aan kunnen kloppen en vragen: Mam, hoe zit dit en hoe zit dat? Zoiets hoeft niet in de rechtbank uitgevochten te worden. Het was in de periode dat Dré junior nog bij mij woonde. En mijn zoon weet dat ik al mijn zaken heel goed voor elkaar heb. Daarom voegde hij zich in die zaak ook niet bij zijn zus en bleef hij erbuiten...’

Komt het ooit nog goed met je kinderen?

Een korte stilte. Dan: ‘Het komt nooit meer goed. Echt niet. Daar heb ik het karakter niet voor, daar ben ik heel eerlijk in. Als ze me nu bellen en mijn hulp vragen, dan doe ik dat. Maar het wordt nooit meer zoals het was. Dat zeg ik uit zelfbescherming, omdat ik nóóit meer deze pijn wil voelen. Ik praat er nu makkelijk over, maar mijn kinderen hebben mijn hart uit mijn lichaam getrokken. Ik kan daar nog steeds verdrietig van worden.’

Over de breuk met haar kinderen: ‘Mijn hart is stukgegaan, voelde me verwoest’

Door de breuk met Rox en Dré zie je ook hun kinderen, jouw bloedeigen kleinkinderen, niet. Hoe beleef je dat?

‘Daar ben ik kapot aan gegaan... Slechts de eerste negen maanden van het leven van Fender (zoon van Roxeanne - red.) zag ik hem. Mijn hart is er werkelijk van stukgegaan, ik voelde me verwoest. Maar dat is de keuze van mijn kinderen. Dat heb ik als moeder en oma te respecteren, ik kan daar niets aan veranderen. Met mijn kleinkinderen heb ik nooit een band kunnen opbouwen. Ik leg me daar nu bij neer, omdat ik daar niet meer elke dag verdrietig om wil zijn...’

Pijnlijk. Heb je juist daardoor niet nog meer behoefte aan een beschermende arm om je schouder van een leuke man?

‘Het is voor mij erg ingewikkeld om een relatie op te bouwen, omdat ik altijd met oude Dré bezig ben. Dat is voor een partner best zielig. Die moet de hele dag de naam van André horen. Ik heb mijn mooiste jaren opgegeven voor mijn man. Ik was pas 34 jaar toen André overleed. Het was normaal geweest als ik een nieuwe partner had toegelaten, hertrouwd was of nog een kind had gekregen. Maar ik heb feitelijk heel mijn leven weggecijferd voor André.’

Zou je dat wéér doen?

‘Als ik A zeg, zeg ik ook B. Dat wist André ook. Hij wist dat hij een vrouw had die hem nooit los zou laten.’

Je verleden met André kan toch best naast een leven met een nieuwe man bestaan?

‘Nee, met mijn verleden met André niet. Dat neemt niet weg dat ik het hartstikke fijn zou vinden om weer eens verliefd te kunnen worden! Ik sluit niets uit. Een man moet ook wel echt iets toevoegen. Ik moet een man hebben waar ik tegenop kijk, dingen van kan leren. Dat wordt lastig. Dat is gewoon zo. Je wordt ouder en nóg kieskeuriger.’ ■